17 июля пакистанским спецслужбам стало известно, что в столичный округ проникла группа из 8 террористов-смертников, подготовленных в отрядах проталибского полевого командира Байтуллы Масуда, действующего в приграничных с Афганистаном районах Северного Вазиристана.
В связи с угрозой терактов силы безопасности Пакистана были приведены в боевую готовность, однако, с ситуацией они справиться не смогли: в результате взрыва мощной бомбы на митинге оппозиции в Исламабаде, на котором собрались сторонники верховного судьи Ифтихара Чаудхри, отправленного в отставку весной президентом Первезом Мушаррафом, на этом митинге погибло 12 человек, и уже известно, что теракт мог произвести только террорист-смертник.
Излишне напоминать, что в недавнем прошлом похожие события мы переживали и в нашей стране. Что такое мусульманский экстремизм? Как правильно говорить: угроза ислама или угроза самому исламу? На эти и другие вопросы мы попробуем сегодня найти ответ. У нас в гостях главный редактор информационно-аналитического портала "Evrazia.org", руководитель информационного направления и пресс-службы Международного "Евразийского Движения" Валерий Коровин
Валерий, как Вы считаете, происходившее в Исламабаде напоминает Беслан и Норд-Ост?
Валерий Коровин: И в сегодняшней ситуации, и в прошлом у нас всё обстоит так, что искренних людей, традиционных мусульман, просто используют в темную наши геополитические оппоненты, Соединенные Штаты Америки. Известно, что США всячески пытаются ослабить Россию, дестабилизировать ситуацию в нашей стране. Для этого они подспудно используют тех, кто стремится к восстановлению своей традиционной идентичности, как, например, чеченцы в России. В Норд-Ост они пришли, считая, что так смогут отстоять своё право жить по своим традиционным законам, но сами того не подозревая, сыграли на руку нашему геополитическому оппоненту - США – стремящемуся устранить Россию с мировой арены. Так же используют и мусульман в других регионах мира. Этих людей подстрекают к тому, что ради своей идентичности они должны взяться за оружие и начать убивать людей.
Анастасия Михайловская: А в Исламабаде кто кого подстрекал?
Валерий Коровин: И нынешний президент Пакистана Первез Мушарраф, и Абдула Гази, недавно возглавивший по сути вооружённое восстание в исламабадской Красной Мечети с захватом заложников, его обезвредили 11 июля в результате спецоперации, вместе с ним было уничтожено не менее 88 боевиков, – так вот, в свое время они оба использовались американцами для противостояния Советскому Союзу, для противостояния советским войскам в Афганистане и территориях прилегающих к Афганистану. Их мотивировали тем, что они борются за возрождение ислама, противником которого, как и любой другой религии, выставлялся Советский союз. С развалом СССР их очевидный враг был устранен. Вот здесь и вскрылась эта уловка: они то думали, что боролись за свою традицию, а оказались просто марионетками США, которым нет дела ни до ислама, ни до этих народов и стран. Поняв это, бывшие американские союзники взялись реально восстанавливать от ислама то, за что боролись. Собственно, Первез Мушарраф с самого начала осознавал, что является чистой марионеткой и идет на поводу у руководства США, а вот эти ребята, которые защищали мечеть, они как раз думали, что борются за ислам, за традицию. Когда они увидели, что Мушарраф и его заокеанские друзья и не думали о восстановлении традицию в Пакистане, о восстановлении шариатских порядков, вот тогда и начались противоречия чистых марионеток - Мушаррафа и его правительства, - и тех, кто реально борется за традицию.
Радиослушатель: Очень приятно, что Вы затронули эту тему, единственное, чего бы я хотел, чтобы Ваш собеседник – он, видимо, профессионал в этой теме – делал акцент не на американцах, экстремистах и так далее, а на отсутствии просветительской работы профессионалов, теологов ислама. Ведь люди, которые знают, что такое ислам, должны просвещать. Основные проблемы исходят от темноты и непросвещенности людей, исповедующих ту или иную религию. Это не обязательно ислам, могут быть и воинственные православные, и воинственные католики, протестанты. Просто у ислама своеобразные традиции, связанные с кровной местью и так далее.
Анастасия Михайловская: Александр, благодарим Вас за Ваше мнение. Валерий, действительно, сегодня мы имеем дело со стереотипом, что ислам необоснованно называют экстремистской религией. Но ведь это на самом деле не так.
Валерий Коровин: Очень важно разделять традиционный ислам, т. е. ислам, который изначально исповедовался исламскими народами, и тот ислам, который искусственно привнесен Западом, в частности ваххабизм, который был инициирован Англией в XVIII веке, триста лет назад для того, чтобы посеять смуту среди мусульманских народов. Этот экстремистский ислам, ваххабистский - искаженный, исковерканный, нетрадиционный, - является инструментарием геополитического воздействия.
Здесь нельзя разводить геополитику и теологию. Безусловно, традиционные проповедники уступают по своим медийным возможностям, по своему информационному и политическому влиянию тем, кто искусственно с помощью западной информационной машины насаждает экстремистский ислам народам. Они оказываются жертвами такого информационного прессинга, который осуществляется Западом ради своих интересов. Здесь очень важно разделять традиционный и нетрадиционный ислам.
Анастасия Михайловская: Давайте объясним нашим радиослушателям, что такое ваххабизм?
Валерий Коровин: Ваххабизм – это псевдоисламское учение, созданное англичанами три столетия назад при помощи Абдул аль-Ваххаба, проповедника, который был накачен инструкциями тогдашнего аналога английских спецслужб. Он с этой теорией пошел в исламские страны, где стал её проповедовать. Это довольно привлекательная версия, она простая, доступная, без лишних сложностей. Это не Коран, какой он есть, а Коран, каким его приятно понимать и легко следовать. Это упрощенная версия ислама, которая очень легко впитывается массами.
Анастасия Михайловская: А давайте поговорим о такой категории, как «дом войны» для исламиста, то есть, когда исламист чувствует себя на территории противника как партизан на оккупированной территории…
Валерий Коровин: Это как раз и есть примитивный подход к исламу, то есть, если вокруг тебя неверные, то убей их - и тогда попадешь в рай. Традиционный ислам все понимает гораздо глубже и сложнее. Таких простых формул там нет. Это и усложняет его постижение, а ваххабизм более доступен и понятен.
Радиослушатель: Это и угроза исламу, и угроза ислама. Агрессия, как у отдельного человека, так и у целых обществ, есть признак неадекватности. Ислам, исламская цивилизация не выдерживает конкуренции с другими цивилизациями, например, Индия, Китай. Ощущение этой неполноценности толкает к радикализму. Здесь нельзя говорить «традиционный ислам и нетрадиционный», они связаны.
Анастасия Михайловская: Нельзя сказать, что ислам - это неполноценная религия, это скорее воинственная религия. Я бы не стала называть какие-то конфессии полноценными и неполноценными, так же какие-то народы полноценными или неполноценными. В свое время германский философ Гердер сказал замечательную фразу: «Народы – это мысли Бога, и каждая из них прекрасна и величественна». Все же почему к исламу прилепился этот странный ненормальный ярлык? Кто пиарщик этих связей «ислам - экстремизм» и «экстремизм - ислам»? Ведь очень многие мусульмане придерживаются совсем других взглядов.
Валерий Коровин: Когда ислам стал геополитическим инструментарием США, когда ислам стал использоваться в строго подрывных целях, тогда мусульмане с запудренными головами, постигшие эти простые незатейливые формулировки ваххабизма, усвоили, что попасть в рай можно всего лишь убив неверного. Так это или не так – они разобраться не пытаются, кого именно определяет неверным Коран – тоже. Вот именно поэтому, когда ислам стал инструментарием геополитики для войны с СССР (это пик военизации, экстримизации ислама), тогда появилось огромное количество мусульманских сект.
Сначала их появление провоцировалось и финансировалось США, потом они стали военизироваться, разрастаться. Потом появилась некая самоиндукция, одни секты начали порождать другие. Одни сражались с неверными ради традиции, другие подстрекаемые западными разведками на базе ваххабитской версии ислама. Но когда геополитический противник США был повержен, в том числе с помощью исламских сект, тут то и стало очевидно, что после распада Советского Союза неверными являются сами США.
Причем, секты, которые самоиндуцировались, они уже не видели этих денег, не видели этой прямой связи, они не видели этой прямой инструментальности. Для них США стал таким же большим шайтаном, как и поверженный Советский Союз. Дальше они, естественно и логично, направили свое оружие уже против самих Соединенных Штатов, а те, в свою очередь, пытаются удержать их в рамках своих интересов. В том числе, сохранить исламский экстремизм там, где это выгодно США, там, где им выгодно накалять и дестабилизировать обстановку, то есть на территории Евразии, на территории стран Евразийского континента, которые не находятся под прямым контролем США.
Анастасия Михайловская: То есть Вы считаете, реально существует исламский экстремистский интернационал? Тогда кто же за ним стоит?
Валерий Коровин: Есть стихийный исламский экстремистский интернационал, который существует сам по себе, это искренние люди, которые усвоили простые формулы и борются с неверными, а есть те, кто пытается направлять их, безусловно, за этим стоит Госдеп США, который через свою резидентуру управляет этими группами. Крупные управляются, мелкие болтаются, как придется. Здесь часто происходят сбои, то взорвут кого-то не того и не там, то выступят против прямых американских ставленников, как в Пакистане.
Анастасия Михайловская: Какое значение имеет здесь фигура Бен Ладена?
Валерий Коровин: Это масс-медийный образ, который, как Микки Маус или Чебурашка, используется американцами в те моменты, когда происходит затишье. Например, американцы видят, что ситуация стабилизируется, но, по их мнению, она не должна стабилизироваться. Когда у них недостаточно аргументов для того, чтобы продолжать огромное финансирование этой деятельности агентурной в пространстве ислама, тогда появляется картинка Микки Мауса Бен Ладена, который делает очередное экстремистское заявление, обосновывающее для СШF вторжение в суверенную страну, выделения конгрессом очередного транша и т. д.
Там, по-моему, нарезано огромное количество кадров с Бен Ладеном, которые монтируют свободным образом. Недавно появилось еще одно старое обращение, которое, судя по интерьеру, было записано ещё в 2001-м году. Появляется это обращение и американцы снова говорят: ну, вот, видите – опять! Бен Ладен воскрес, опять продолжает нагнетать обстановку! Сейчас мы разбомбим кое-что, может попадём...
