Двойные стандарты заставляют усомниться в серьезности и адекватности тех, кто выступает гарантами прав и свобод. Если Америка закрывает глаза на это, то ни мы, ни весь мир делать этого не будут.
Авигдор Эскин: Бывают случаи, когда молчание преступно. Когда президент государства не просто предпринимает попытку попрания памяти человечества, но канонизирует одного из самых лютых нацистских преступников, единственной адекватной реакцией должно быть попрание символов этого государства и полный бойкот в отношении этого президента.
Нация, которая позволяет переписывать свою историю и трогать ее святыни, не имеет права на существование. Это в одинаковой мере касается и евреев, и русских, и кого угодно. Память Великой Отечественной войны свята для нас.
Государство Израиль не было бы создано, если бы ни героические страницы Великой Отечественной войны, когда русские с евреями в этом едином кровавом потоке заключили союз и победили, уничтожили нацистскую гадину. В страшных снах нельзя было представить, что демократизация и либерализация, гласность и перестройка приведут к маршам, слетам ветеранов СС, а на территории Украины – к канонизации и объявлению нацистских преступников героями. Там целый список в очереди на присуждение звания «героя Украины», включая Василя Сидора – члена «легиона «Нахтигаль», командира роты 201-го батальона, Кличковкого, капитана Абвера Гриньо. У каждого из нас есть родственники, которые погибли во время Великой Отечественной войны. Надеюсь, что в России к нашему воззванию протестовать канонизации нацистов в Украине отнесутся с пониманием.
"Постсоветское пространство": А что же, собственно, сами украинцы?
Александр Дугин: Понятно, что есть радикалы, которые могут радоваться таким решениям Ющенко, есть люди, которые выстроили свое сознание на антимоскальской, антироссийской и антисемитской идеологии. Но их все-таки небольшой процент. Почему же большинство нормальных и вменяемых украинцев терпят все это, вопрос? Где народ? В любом случае, с этим надо что-то делать, в чем убеждены миллионы людей во всем мире. С реанимацией нацизма в Украине надо заканчивать. Должны восторжествовать нормальные патриотические силы, место которым в общем евразийском фронте. Если мы хотим, чтобы Украина осталась единой и суверенной, если не хотим ее расчленить и потерять, она должна стать другой. Ее нынешнее состояние может привести к тому, что власть над ней будет установлена как над экс-нацистской Германией с разделом на сектора: Европе отойдет нищая Галичина с Волынью, а над восточными землями и Крымом установит протекторат сильная Россия. И на этом все кончится. Хотите быть едиными? Взрывайте памятники Шухевичу и прочей нацистской сволочи. Это будет доказательством права Украины на суверенитет.
Авигдор Эскин: Мы знаем, что на Украине во время Второй Мировой войны было бесчисленное количество людей, которые воевали в рядах Советской Армии, были героями, внесли свой вклад в победу. Хочу спросить, где же их потомки? Не думайте, что мы успокоимся на разовых акциях протеста. Наши силы не так малы. Наоборот, в данной ситуации эта тема является полным консенсусом для евреев всего мира. Мы не дадим канонизировать нацистских преступников.
"Постсоветское пространство": Какое же лекарство предлагает от внедрения неонацизма?
Александр Дугин: Евразийское движение внимательно изучило книгу теоретика «оранжевой» революции» Джина Шарпа, где описан проект действий. Мы развернем в Украине антифашистское подполье. Если указами президента такие как Шухевич становятся «национальными героями», то нацизм там является государственной идеологией. Соответственно, памятники нацистским преступникам охраняются государством. Люди антифашистских взглядов, которые категорически не приемлют героизации нацистов, в Украине оказываются вне закона. Но для них украинская государственность, реабилитирующая Шухевича, сама находится вне закона, и подчиняться этой структуре они не будут. В точки зрения правды и совести украинская государственность, реабилитирующая нацистских преступников, нелегитимна.
Авигдор Эскин: Почему мы должны автоматически признавать легитимность суверенитета государства, которое, по сути, объявляет себя наследником немецкого фашизма? Так ли хорошо, что произошло на территории бывшей Югославии? Легитимно ли существование режима как независимого государства, которое поощряет нацистское прошлое? Думаю, что ответ на этот вопрос достаточно прост.
"Постсоветское пространство": Каким образом текущие события отразятся на судьбе Украины в целом?
Александр Дугин: Украина не сдала тест на самостоятельность и независимость, что уже является признаком формального раскола Украины. Власть, для которой УПА - национальная героическая сила, не является братской 100 млн. россиян, для большинства украинцев и, главное, не является легитимной ни с какой точки зрения. Но все возможности мирного решения ситуации исчерпаны. Для большинства украинцев навязываемые фигуры - не национальные герои. Люди, голосовавшие, по крайней мере, на Востоке и Юге Украины не считают эту власть, которая хитростью и обманом воцарилась в Киеве, демократической и украинской. Раскол есть по факту. Кучма еще соблюдал какой-то баланс между Востоком и Западом, а сейчас Украина – очень разрозненная страна. Можно было бы сохранить ее единство. Но проблема в том, что в самом центре страны – Киеве сознательно, целенаправленно и методично раскалывают Украину. Думаю, это результат глубокого гипноза, помаранчевого помрачения сознания.
Авигдор Эскин: Есть документы, факты и свидетели. Есть документы, хранящие свидетельства того, что делали эти изверги во время Второй Мировой войны. Причем, это и немецкие документы, которые трудно заподозрить в предвзятости. Так что мы не специально хотим замазать иным цветом их «оранжевое» небо и солнце. Они изначально имеют другой цвет и запах.
"Постсоветское пространство": Кому выгодна реабилитация бандеровцев?
Александр Дугин: У Запада существует двойной стандарт – он поддерживает те формы национализма, которые направлены против его геополитических противников. Хотя сам Запад никакой симпатии не испытывает симпатии к национализму и фашизму по идеологическим соображениям. Но в прагматических целях для развала своих противников и для создания неудобства конкурентам, нацизм и фашизм поддерживается. К этому оружию прибегают, как это было в Югославии, где поддерживали хорватских неоусташей для ослабления сербов, поддерживали албанских ультраисламистов в Косово и Македонии. Для американцев есть «плохой» национализм – такой как русский или сербский. А есть и «хороший» - албанский, как «хороший» фундаментализм в Боснии и Герцеговине, Албании. Есть «хорошие» фашисты в Эстонии и Латвии, а есть очень «плохие» во Франции и Германии. Я уже не говорю о России, которая даже если вся будет либеральной и демократической, то все равно будет плохой.
Авигдор Эскин: Надеюсь, что в Америке есть разумные люди, которые понимают, что, обжегшись на раздувании исламского экстремизма, направленного против СССР, они так же обожгутся на Ющенко. Мы знаем к чему приводят такого рода эксперименты, когда Запад заключил соглашение с Гитлером.
"Постсоветское пространство": Могут ли за этим последовать за этим финансовые претензии Украине за преследование евреев в годы Второй Мировой войны?
Александр Дугин: Во-первых, кто будет выступать за это? Мы видим реакцию Израиля. Представителей израильской общественности, которые поднимают этот вопрос, задерживает полиция. В другой ситуации шум стоял бы на весь мир, но поскольку Израиль зависит от Америки – своего стратегического партнера, а Америка стоит за «оранжевыми», этого не будет. Ющенко выполняет задачи Запада, и обструкция ему не грозит. При этом он будет все больше зависеть от США и станет совсем уж легким инструментом управления.
Авигдор Эскин: Такого (реабилитации нацизма в Украине) никто не ожидал, и люди были в некотором шоке. Когда осмыслят то, куда ведет свою страну Ющенко, в Израиле будет поднято серьезное сопротивление со стороны самых широких кругов и на государственном уровне. Пока Израиль недостаточно реагирует на происходящее на Украине. Такая политика недальновидна и бессовестна, против чего мы и выступаем. Думаю, что Ющенко перегнул палку настолько, что сейчас уже пойдет обратная реакция. И тогда уже никто не сможет закрыть глаза. В канонизации нацистских преступников Киев прошел гораздо дальше, чем Прибалтика.
Материал подготовил Владимир Молчанов
